Надежда Толоконникова: всяка диктатура трябва да покаже своята „Топола“ с бойна глава

Всичко за днес

Война и военно-индустриалният комплекс

Мултимедия

Надежда Толоконникова, член на известната група "Пуси Рио" в катедралата "Христос Спасител", прекарала това време в руска колония, твърди, че са били затворени в една държава и са били освободени в съвсем друго състояние. В интервю за Delfi тя отбеляза, че информацията за офшорни компании, близки до Владимир Путин, не е новина и трябва да има повече такива разследвания. Според Толоконникова руското общество е доста сексуално освободено, въпреки че консерватизмът се имплантира отгоре, както и чрез развлекателни предавания, а руският шоубизнес е пълен със сексизъм и ксенофобия и властите не могат да демонстрират фалос под формата на ракети в грандиозни военни паради.

Delfi: Дали данните от Panama Papers бяха откровение за вас?

Надежда Толоконникова: Не знаех подробности, разбира се, но това не беше разкритие. Не е изненада никого, че Путин има офшорни компании. Това не е новина. Това е нормална антикорупционна дейност и трябва да има повече такива разследвания. И се радвам, че са.

- Т.е не е напълно известно всичко, което трябва да се знае?

- Сигурен. Точно защото има малко от тях (разследвания), мисля, че те могат да се правят всеки ден, а богатството, което се съхранява в тези офшорки? ще бъде.

- Наскоро (в Русия - бел. Ред.) Беше създадена Националната гвардия, има постоянни репресии срещу политически активисти, текат процеси, Савченко е практически разпнат в съда. Какво може да се каже за протестното пространство в съвременна Русия?

- Бяхме затворени в една държава, а напуснахме в друга държава. Първоначално, когато бяхме освободени в края на 2013 г., не можахме да разберем защо всички се разхождаха толкова ниско във водата, тъжни и апатични. Постепенно 2014 г. ни каза защо това се случва. И тази година беше една от тежките години. Случи се така, че току-що излязохме от затвора и попаднахме в държава, която завладява Крим, във война със съседни държави. За нас като хора, активисти, политически артисти беше много трудно да го изживеем, защото когато трагедия се случва всеки ден пред очите ви, вие не знаете как да реагирате като художник, защото символичното умира, само чиста скръб и неразбиране от това, което се случва остава.

Но освен всичко друго, през 2014 г. беше закриването на всички поне донякъде независими медии. Тръгнахме и буквално няколко месеца по-късно имаше атака срещу най-голямата ни агенция Lenta.ru, имаше проблеми с Дожд и бяха затворени редица малки независими малки издания. Затова направихме нашата „Медиазона“, защото бяхме шокирани и решихме да реагираме не с плач на възглавница, а с опит да променим нещо. Въпреки че беше ясно, че и те лесно могат да ни затворят. Но засега работим, макар и с трудности. Нашият кореспондент Егор Сковорода наскоро беше нападнат на територията на Ингушетия, на границата с Чечня. Колата им е изгорена, всички неща са откраднати, кракът и ръката на шофьора са счупени, колата, която го е „хранила“.

- Не сте имали чувството, че сте излезли от затвора и също така сте попаднали в някакъв затвор?

- Естествено. Това сравнение е възможно, защото едно йерархично общество много прилича на друго. Русия вече беше организирана според вертикалния принцип. Като член на специалните служби Путин се опита да подреди страната по начин, който можеше да разбере - вертикална йерархична структура. В този смисъл тя приличаше на затвор преди, но сега наподобява толкова особено сурова, както се казва в затвор, осъдена колония, където хората, които искат да се оплачат, пишат изявления до компетентните органи, показват истината, те живеят много лошо. Те са затворени във вътрешен затвор, в наказателна килия, бити, понякога убити, карани на гладни стачки. Като цяло сега сравнението е не само такова структурно и философско, но и директно физическо. Ако си против, можеш да бъдеш убит.

- И ако говорим за арт протест, например, художникът Павленски (руският екшън художник, неговите политически „арт акции“, например изгарянето на вратата на сградата на ФСБ в Москва, предизвика широк обществен резонанс и послужи като основата за назначаването на съдебно-психиатрични експертизи - Ред.), Какво можете да кажете за това? Има ли такъв протест място и пространство?

Ако сега направихме същото, това би било провал за нас като художници, защото ако отразявате духа на времето, трябва да отразявате духа на отчаянието, болката, апатията. Това направи Павленски, когато закова скротума си на паветата. И с последното действие той просто се опитваше да покаже изход от това състояние, опитвайки се да ни каже, че дори един човек може да направи много в борбата срещу репресивните правоприлагащи органи. И той отиде и изгори вратата на ФСБ и все още с речите си в съда смелото му поведение в затвора показва, че един човек наистина може да направи много, да служи като пример за другите и да насърчи.

- Вашият видеоклип „Чайка“ естетически се различава много от това, което сте направили с Pussy Riot. Външно. Какво те накара да замениш пънка за блясък?

- Бих го нарекъл блясък. Първо, героят е прокурор и естетиката до голяма степен се диктува от този свят, в който живеят. Те носят токчета, аз не нося токчета през живота си. Гримът може да е малко наивен и ярък, но това е, което отличава руските прокурори. Ако отидете на съдилищата, те често изглеждат точно така. Що се отнася до промяната в естетиката, това ще продължи да се случва, защото, както вече казах, художникът е продукт. Ако се превърне в разбираем, удобен продукт, това е дизайн, ако се повтаряте, дори продавате пънк естетика през цялото време, тогава ставате продукт. Не искам да бъда такъв продукт, така че с всеки нов видеоклип, музика, всяка нова песен искам да ми взриви ума и да предизвика неразбиране. Какво беше постигнато с помощта на толкова радикална промяна на стила в "Чайка".

- Съдейки по руските развлекателни програми, поп музиката и хумора, създава се впечатлението, че Русия е доста освободена страна, вие се съгласявате с това?

- Ами не. Веднъж гледах само Павел Воля, защото нямах опции да не го гледам, бях на място, от което не можех да си тръгна. Той прави много сексистки и расистки шеги. Има и други комици, „Нашата Русия“ - може би те не са лоши по отношение на хумора, ако изберат друга тема, те биха могли да бъдат на нивото на западните комици. Но те се отдават на консерватора, който е в руското съзнание, ксенофобски. И го правят въз основа на това, което виждате, човек има различен цвят на кожата - колко нелепо! Жената изглежда по-различно от мъжа, тя ходи на среща за дълго време. Боже, никога не съм ходил на среща от дълго време в живота си. Отивам, ако трябва, след пет минути. И тези класически консервативни шеги заливат телевизионното ни пространство, така че не бих казал, че са много напреднали. И те трябва да работят усилено върху себе си, ако искат да бъдат конкурентни на Запада. Същото се отнася и за руската поп музика, музикалната индустрия

Изобщо не съм против поп културата, но руската поп музика просто не може да се приема на сериозно, защото тя се самоповтаря и вероятно това се дължи на липса на конкуренция. И поради липсата на конкуренция, хората винаги започват да мамят, те все още могат да получат пари, но в същото време не правят нито един продукт, който би могъл да бъде интересен и конкурентен. Това се случва във всяка затворена култура. По някаква причина това се случва и в страни като България. Българската поп музика също много прилича на руската, въпреки че България има възможност да се отвори към европейското пространство и се надявам, че ще го направят. Но когато пристигнах в София, бях неприятно изненадан от качеството на поп музиката, тя беше същата като руската.

- Но в същото време наблюдаваме грандиозни военни паради в Москва?

- Винаги са минавали. Във всяка диктатура е наложително да покажете вашия h ... символичен, "Topol-M", който наистина прилича на h ..., с глава. Това се случва по преувеличен начин в Северна Корея. Колкото повече диктатура, толкова повече този опасен железен фалос.

- В Русия можем да наблюдаваме жените както в политиката, така и в бизнеса. Как бихте оценили положението на жените в Русия?

- Фактът, че виждаме жени в политиката и бизнеса, мисля, че е заслугата на Александра Колонтай и нейните сътрудници, които предоставиха на Русия възможността да бъде една от първите страни, които дадоха право на жените да гласуват. Жените имаха еднакво право да работят с мъжете, макар че имаха задължението да работят втори работен ден, като се връщат у дома, но това е друг въпрос. Постижението е несъмнено безспорно, като се има предвид, че оценявам постиженията на руската революция от 1917 г. като отрицателни за руската култура и политика. Но точно този аспект на еманципацията на жените успяхме да постигнем и нито Путин, нито един консервативен политик могат да го отнемат толкова лесно.

- Колко консервативно е руското общество като цяло? И доколко подобни действия като вашите в катедралата на Христос Спасител могат да предизвикат и променят нещо в него?

- Вие се справяте с проблемите на затворниците. Понякога се създава впечатлението, че под общия фон на шансона всичко е на мястото си, хората седят и след това пишат книги ...

- Ако оцелеят, за да напишат тези книги, тогава може би ще могат да ги напишат ....

На това връзката по Skype с Надежда Толоконикова, която беше в Америка по време на интервюто, беше прекъсната. Но скоро събеседникът Делфи ще посети Вилнюс - на 5 май тя трябва да говори на годишната конференция LOGIN.